惠施这样高谈阔论，根本不说举荐庄周做官的事情，是有用意的。他要考察一下庄周性格有无变化，进而评估一下庄周若来做官，对自己会不会构成威胁。
庄周静静地听着，眼神里透着几分淡然。待惠施说完，他轻轻摇了摇头，缓缓开口：“惠施兄，你所言虽有道理，却是仍停留在上学时的‘马论’上。在我看来，宇宙万物万事，都生于‘道’。这‘道’，犹如深藏在地底的源泉，滋养着世间一切。死生、成败、祸福，都由‘道’来决定。它们就像同根而生的藤蔓，祸福同出一门，人们却往往迷失在表象之中，不知它的根源。要想参透这其中的奥秘，唯有依靠‘道’。依靠‘道’，方能把握那细微事物的形与名。懂得‘大道’的人，行事如行云流水，变通而不固执，功成而不居功自傲，顺势而动，不妄为。唯有清正无为，顺其自然，天下方能太平。”庄周这番话，看似平和，实则暗藏对惠施的一番劝诫。他也要看看惠施的胸怀。
一旁的田需听了庄周的话，心中暗暗叫苦，忍不住瞪了庄周一眼。他心里埋怨着：“兄弟呀，咱今儿可是来找惠施办事的，可不是来教训他的。你的大道理，留着给梁惠王讲才对呀！你咋还跟上学时候一样，不分场合呢？”他后悔刚才没好好嘱咐庄周，如今这般局面，着实有些尴尬。
惠施听了庄周的话，心中隐隐不快。他重新坐下，手指轻轻敲打着几案漆面，似笑非笑地说：“我曾见一棵臭椿树，那树干上长满了赘瘤，歪歪扭扭，不合绳墨；枝干也是弯弯曲曲，毫无规矩可言。它就长在路边，那些木匠路过，连看都不看一眼。你所说的‘清正无为，顺其自然’，就如同这棵臭椿树，看似庞大，实则无用。天下人熙熙攘攘，都为利来，谁能做到你所说的那般超脱？恐怕梁惠王听了，也只会觉得荒谬吧。”
庄周却不为所动，在他心里，同学之间本就该平等坦诚相待。他不会因为惠施如今做了相国，就谄媚迎合，改变自己的风格。他喝了口茶，目光平静地看着惠施，缓缓道：“惠施兄，你可曾见过野猫捕黄鼠吗？那野猫常常屈身蜷伏，瞪着一双锐利的眼睛，静静等待黄鼠出现。一旦黄鼠不小心踏入捕兽的机关陷阱，便只能死在那网中。你所见的那棵臭椿树，若担忧它无用，不妨将它种在那虚无之乡，让它生长在广阔的原野上。人们可以在它旁边悠然徘徊，自在地躺在它的树荫下休憩。倘若国君和各地官员在全国大力提倡清正无为，用‘道’教化百姓，使全国上下思想纯正，国家便能国泰民安。”
田需越发担心起来，他深知妹夫庄周的性子，聪明有才气，可就是心里一烦，嘴上就不饶人。如今可不是上学的轻松时光，怎能还像从前那样与惠施“硬扛”呢？他连忙举起茶杯，笑着对庄周说：“妹夫喝茶。”试图缓和这紧张的气氛。
庄周想起惠施以往对田珞起的歪心思，心中早就不满；又见惠施刚才检查礼品的举动。庄周自由高贵的性格。他认为，此刻，在惠施面前，决不能卑躬屈膝，哪怕当不成官回家饿死！再说，对于治国理念，他得毫无保留畅所欲言，也应该毫无保留。他闪闪智慧的眼睛，道：“若国君不重视思想教化，一味追求如野猫捕黄鼠般的功利，那我看到的，只能是天下大乱、亡国灭族的悲惨结局……”
惠施仰起头，扬扬那标志性的八字眉毛，嘴角微微上扬：“太阳刚升到正中，同时就开始西斜了；一个鲜活的生命刚生下来，同时又走向死亡了。万物虽有相同点，但时刻都在变化。这世间，谁能让人都遵循一种思想，成为一个模子刻出来的呢？”
庄周微微皱眉，思索片刻后道：“孔子活了七十三岁，这七十多年间，他随年变化，与日俱新。当初他五十多岁时所肯定的，到七十多岁时又作了否定。我们现今所认为正确的，说不定就是孔子五十九岁时所认为错误的。这世间的道理，本就不是一成不变的。”
田需见两人越说越激烈，忍不住斜眼看看惠施家的侍女，无奈地说：“原先上学时，你俩见面就吵。现在都成大人了，就别再闲磕牙了。”
惠施仰起头：“呵呵！此话怎讲呢！孔子勤于励志，用心学习，其境界高远，我们怎能与他相提并论呢！”
庄周神色认真：“孔子励志用心的精神固然可嘉，但到他身体不适时，也会有所懈怠。孔子曾说，‘禀受才智于自然，回复灵性以全生’。后来，他发出的声音合于乐律，说出的话语合于法度。然而，若只是将利与义同时摆在人们面前，让人们分辨好恶与是非，这仅仅只能使人一时口服罢了。要使人们内心诚服，不敢有丝毫违逆，非得在天下确立‘道’教不可……”
惠施仰仰头，脸上依旧挂着笑，只是那笑容里多了几分自得：“呵呵！我虽不能与孔子相比，但我在魏国也算风生水起了……”
庄周轻轻叹了口气：“成者，毁也。当一个人成功了，感到称心如意的时候，灾难或许就会悄然相随。惠施兄，不可不察呀。”
田需头一懵，感觉妹夫也忒胆大了。惠施是个极度自大的人，自己是他的亲表弟，也不敢在他面前肆无忌惮地发表意见。田需忙打圆场：“咱妹夫今早晨喝高了，晌午不要让他喝酒了。”
惠施听了，大笑起来：“贤弟总爱担心别人的灾难，你还是多为自己考虑考虑吧……”惠施笑着看向庄周，眼中却透着一丝审视，“贤弟此番前来梁都，可是有出仕之意？如今魏国正是用人之际，以贤弟之才，定能在这朝堂之上大展宏图。”