“当然，除了几十年之后的陈兄弟。”
话到最后，朱棣忍不住打趣了一番陈羽。
看似是打趣，实则很有可能一语成谶。
若说谁将来会在几十年之后，在个人舆论话语权方面的影响力，能跟永乐帝不相上下的话，这个人一定是陈羽。
先不说陈羽提出的大学，已经在天下读书人中树立起来了极大的影响力。
就说来年开春之后，当化肥和土豆传遍大明，到了那个时候，百姓不用再为吃饭发愁。
而要知道，如何判断一个王朝是否是盛世的标准之一，就是让百姓吃上饱饭。
可哪怕这样，在所有的盛世当中，依旧有偏远苦寒地区的百姓无法满足。而土豆的出现，则完全弥补了这一缺口。
到了那个时候，估计民间的百姓会对陈羽供奉在家。
陈羽依靠大学获得了读书人的支持，依靠土豆和化肥获得了百姓的支持。那么陈羽的影响力，毫无疑问将会达到一个除了皇帝之外的巅峰。
真到了那时，陈羽的言行，发表的每一个言论，估计都会获得读书人和百姓的认可。
甚至，依靠着陈羽的事迹，哪怕不认可，可是在周遭那些信仰陈羽的狂热支持者的情况下，也会渐渐的改变想法，去支持陈羽的意见、观点、想法。
陈羽被打上一个当代圣人的标签也不为过。
当代圣人，在掌控舆论话语权方面，能够跟皇权掰一掰手腕，可是一点都不开玩笑。
哪怕是陈羽，朱棣也是想着陈兄弟的事迹，经过了几十年的发酵，然后慢慢的深入人心才会打到这个地步。
在这之前，若是说还会有谁能够跟皇权一较高下，朱棣自信没有。
妖僧姚广孝也做不到。
既然这样，那么这个控制舆论话语权的能力，为什么不在皇权手中，不在自己这个皇帝手中？
陈羽听着老朱的言论，咂了咂嘴说道：
“老朱，你这说的有些夸张了，但我可以明确的告诉你，我所说的掌控舆论话语权，绝对不可能是依靠个人的力量就能够完成。”
“哪怕再来十个我，也无法做到这一点。”
“因此，舆论话语权到底被谁掌控，一定是在某方势力手中。”
个人无法掌控舆论话语权？
朱棣听见这句话，脑海中像是被一道闪电击中，突然间有了灵光。
对啊！
若是舆论的话语权在个人身上，那么哪怕再大，在皇权面前也只是徒劳。
就像靖难之役后，面对来自四面八方的舆论，朱棣也不是一点暴力手段都没有使用。
就比如对于民间的百姓，人数太多，他不可能全部杀的完。而对于朝中那些反对自己，甚至是辱骂自己的腐儒。
如方孝儒，冥顽不化。
方孝儒在舆论话语权上拥有着极大的影响力，毕竟他可是被称为读书人种子的存在。
门生学徒，遍地都是。
结果呢？
对于这种不是成一方势力的舆论，自己直接送他去找洪武帝告状了。
由此可见，哪怕个人的舆论话语权如何强势，哪怕压制了皇权，也不如刀剑。
朱棣知道，方孝儒只是那些士绅、文官、读书人推举出来，试探自己态度的替死鬼。
按照陈兄弟的说法，那帮读书人所联合起来的……儒家势力，才是真正拥有掌控舆论黄雨晴的能力？
想到这，朱棣的双眸一凝，露出一副震惊之色。
他好像明白了。
哪怕是将程朱理学思想铲除，也是无用功。
程朱理学思想说到底，是儒家思想的极端化演变而来。
本质上是儒家的一个分支。
只要无法控制那帮儒生，终有一天，铲除了一个还会出现第二个、第三个程朱理学思想来压制皇权，来借着皇权为自身谋取利益。
所以在恩科取完士之后，陈兄弟并没有再提出对程朱理学动手的意思。
毕竟根系斩断一根，只要主根还在，就会继续衍生出来。
所以用儒家思想去对抗程朱理学思想，只是一个短暂的权衡之际。
真正的敌人，是民间那近几十万、甚至几百万的儒家势力。
不错，就是儒家窃取了皇权当中的舆论话语权。
这样一来，麻烦就大了。
程朱理学只有百年的历史，哪怕铲除起来或许会伤筋动骨，可只要方法得当，还是能够将程朱理学这颗毒瘤铲除。
但若窃取皇权权柄者，是千年不易的儒家。
若是铲除或者对抗，很有可能会引发朝廷动荡，甚至王朝覆灭。
怪不得自家老爹洪武帝，在刚开始对抗程朱理学几个月后，便选择了放弃和妥协。
绝对不是下不了决心铲除。
毕竟洪武帝可是连朝中的淮西勋贵、李善长和胡惟庸双双扳倒直接废丞相制的杀伐果断狠人。
只要程朱理学危害到大明的江山社稷，就一定会动手铲除。
除非这其中，有什么让洪武帝不得不停下手来，与其妥协的理由。
那就是儒家势力实在是太强大了，需要另外一股势力来压制。
不错，哪怕是强如自家老爹，也只能选择压制，而不是对抗。
若是对铲除程朱理学之后，面对儒家时，若也和程朱理学一样，选择对抗，岂不是直接和全天下的儒生为敌？
与全天下的儒生为敌，这是一件根本不可能的事。
强行对抗，最终的结局一定是两败皆输。
而哪怕残暴如蒙元，在对待儒家上，也是选择礼让。
谁让天下这么大，离不开儒生的治理。
不仅是蒙元，但凡是一个王朝，自汉朝罢黜百家、独尊儒术之后，他就离不开儒生的治理。
正所谓没有千年的王朝，却有千年的儒家，就是这个道理！
不过其中儒家和皇权之间的关系，朱棣明白，而夏原吉听后却是一脸的疑惑。
夏原吉挠了挠头，对着陈羽开口问道：
“陈兄弟，若是掌控舆论话语权对于个人来说，没什么可比性，那按照势力来说，放眼整个天下，那一方的势力也不可能大过皇权才对。”
“我虽然是户部尚书，但也知道王朝更替的本质，谁的势力大，谁就是皇帝，若除了皇权之外还有一个比它更大的势力，岂不是就要建立新朝了？”
“那陛下能忍？”
夏原吉经历过建文一朝到永乐一朝的更替，所以非常清楚谁势力最大者为皇帝。
陈羽轻轻笑了笑，问道：
“老夏，话语权和兵权你要区分开，若是兵权的话，谁的势力大，谁自然就是皇帝；但论话语权，则不一定！”
夏原吉在政治上的手段和心思相较于其他同级别的大臣，确实差点。
而他能够坐到如今的位置，完全就是靠着自身过硬的能力冲上去。所以，陈羽解释之后，夏原吉依旧眉头紧皱。
紧接着，不等陈羽解释，朱棣便开口说道：
“陈兄弟说的不错，若是谈论兵权，那一定是皇权最大！而说起话语权，则不一定。”
“兵权意味着行动，而话语权掌控着思想；千年以来，掌控话语权的最大势力，是那千年根深蒂固的儒家！”
话落，陈羽唇边漾开一抹深意，缓缓点了点头。
他心中筹谋的，是一桩足以撼动后世百千年世界运行秩序的惊天伟业。
要将这蓝图变为现实，第一步便是牢牢掌控国内的话语权。
到底，便是要实现集权。
唯有如此，方能凝聚起磅礴的力量办惊天动地的大事，也唯有集中举国之力，才有可能推动这场划时代的国家变革。
第一步，便要直面一个盘踞华夏千年的庞然大物：儒家思想。
纵是历史上存续最久的王朝，在时间的长河里也远不及儒家的根深叶茂。
自秦汉以降，王朝更迭不休，可无论新朝旧代，治国理政从来都离不开儒家思想的支撑，它早已如同血脉般融入了国家治理的肌理。
以陈羽一人之力，只要他还是碳基生命，便绝无可能与这延续千年的思想巨擘正面抗衡。
当然，他要做的并非将儒家彻底铲除，而是要从其手中收回掌控舆论话语权的权力。
要达成此愿，必须借助一个强大的外援：皇权。
与儒家争夺话语权，稍有不慎便可能引发国家动荡，即便他与老朱情谊深厚，老朱也绝不可能放任他如此行事。
是以，陈羽必须耐下性子，一步步引导老朱，让他自己循着线索找到答案。
唯有让老朱亲身体会到争夺舆论话语权的紧迫性与重要性，而非误以为他是因私怨与儒家作对，后续的行动才能真正扎根。
毕竟，即便老朱出于信任照做，也远不及他亲自想通前因后果后那般，拥有源源不断的动力与决心。
夏原吉听着朱棣给出的答案，和陈羽的认同，懵了。
儒家？
真的有可能吗？
儒家这股势力，竟然才是在大明中控制舆论话语权的存在。
哪怕是皇权，也争抢不过。
夏原吉感觉自己原本的认知受到了冲击，一脸的怀疑。
毕竟他也是一个读书人，也是学习的儒家思想。
从这方面来说，他也是儒家子弟，也是儒家这股势力的一员。
那么，他为何没有感觉到是儒家这股势力，在皇权手中，抢夺了舆论的话语权？
开玩笑吧！
儒家这股势力，本质上是读书人啊。
忽悠我呢？
一个陛下，一个陈兄弟，组团忽悠我来了。
若是儒家这么厉害，那当初天下读书人的种子，儒家中德高望重的方孝儒，怎么可能被朱棣杀了！
朱棣没有理会一脸疑惑的夏原吉，而是看着陈羽说道：
“陈兄弟，我能够确定，就是儒家这股势力，在我的手中夺走了控制舆论的话语权。”
“但就像夏原吉怀疑的这样，儒家说导致只是一伙读书人，手无寸铁的书生。”
“而我手中却拥有着百万大军！”
“借此，我也拥有能够影响天下舆论的皇榜，但总的来说，我知道在这方面却是比不过儒家。”
“可我就是有些想不明白，为什么对比之下，我感觉优势在我，可这舆论的话语权还是会被儒家夺走？”
面对朱棣的不解，陈羽抿了一口小酒，哈出一口浊气，淡淡的说道：
“老朱，控制舆论的话语权不在军队的多少，而在于这数万万人百姓当中，有多少人能为你说话，传递你的思想？”
“换一句话说，就是你治理这天下，靠的是什么？”
不等朱棣回答，陈羽继续往下说道：
“依靠的自然是朝中和地方加起来的数万名官员。”
“也就是说，老朱你的旨意，之所以能够在整个大明运转，就是靠着他们，充当陛下的口舌。”
“通过这数万名官吏，去传达了你的意思，这样一来，朝廷的政策才能得到有效的推广和实施。”
“所以，老朱你控制舆论话语权的手段，就是这数万名官吏。”
“你的所思所想，往下一层一层经过这数万名官吏传达，最终让最底层的百姓能够知道天子的想法。从而达到了控制舆论话语权的效果。”
“这就是皇权掌控舆论话语权的方式。”
陈羽顿了顿，看向朱棣说道：
“皇权如此，那么儒家在这方面是如何做的呢？”
“天下儒家弟子的数量何止百万，而他们散布在大明的各个角落，全部都充当着儒家的口舌。”
“老朱你通过数万名官吏，去控制天下的舆论话语权，让天下按照你的意思和想法去运行；而儒家却拥有百万多弟子，能够向天下传播舆论，使得天下按照儒家的意思和想法运行。”
“这个时候就会出现一个现象，那就是朝廷的政策颁布到地方，官吏说是利国利民的好事，可就像是曾子杀人一样，来了数倍于官吏的儒生，说这个政策将百姓置于水火。”
“老朱，你说在这种情况下，若你是百姓，会相信哪一方势力的舆论？”
“对了，强调一点，那就是皇权之下的数万官吏，有最起码一半以上，也是儒家的人。”
“也就是说，当朝廷以皇帝的意志，发布了一道政策，却是利国利民，但是有损儒家的利益，这个时候，那些儒家官吏会不会反水，站在儒家这边。”
“我想大概率会。这样一来，皇权的舆论话语权减弱，儒家舆论话语权增强！”
“总的来说，现在控制大明舆论话语权的归属，我想应该说的很明白了吧？！！”